日期：2013年5月9日
SF-姜森原：今天继续讲马祖道一的公案。【大梅山法常禪師，初參祖，問：如何是佛？祖云，即心是佛，常即大悟。後居大梅山，祖聞師住山。乃令一僧到問云，和尚見馬師。得箇什麼，便住此山。常云：馬師向我道，即心是佛，我便向這裡住。僧云：馬師近日佛法又別。常云：作麼生別。僧云：近日又道，非心非佛。常云：這老漢惑亂人。未有了日，任汝非心非佛，我只管即心即佛，其僧回舉似祖。祖云：梅子熟也。】
梅子熟了
SF-扶风：梅子熟了。
SF-姜森原：大梅山法常禪師，初參祖，問：如何是佛？祖云，即心是佛。法常禅师，第一次来参马祖，问马祖，如何是佛。马祖说“即心即佛”。常即大悟。请问，悟了个什么？
SF-扶风：座定乾坤。
SF-姜森原：后来在大梅山住，马祖听说之后，让僧来问他，和尚见马祖，得到什么，便住此山。好像不用翻译哦。
SF-扶风：不直接译文，却可解意呀。为什么要派人去问？描述一下马祖的心态。
SF-姜森原：马祖想看看他是否真悟透了,是否真回到自心，坚定不移?
SF-崔旭：或许是给传话的人一个机会。
SF-扶风：崔的活，森原的死。
SF-崔旭：难道马祖还需要印证法常禪師？
SF-姜森原：或许只为留下这段公案吧，扶风老师说呢？
柳州—敏婷：就是玩耍吧。
SF-扶风：森原有点太过住入公案里了，把心灵灵活出来，用自己的灵活，代入公案里。
柳州—敏婷：弄个游戏来玩耍一下，所以叫人去问。
SF-扶风：好了，这题过了，继续吧。
即心即佛？非心非佛？
SF-姜森原：僧人说，今日马祖佛法又不一样了，叫非心非佛。
SF-扶风：把自己放出来。
SF-姜森原：那到底是即心即佛还是非心非佛呢？
SF-扶风：森原，在这里再搞乱一下，更好玩。
佛山-郑琳：什么是非心非佛啊。
柳州—敏婷：非中有是，是中有非。
SF-扶风：练出众乱中隔岸观火。
SYSU-李菱：我们今天来点别的花样，就非心非佛吧。
Z：虽然有些词听不太懂，不过感觉挺高深的。
SF-扶风：懂不懂没关系，跟着来就好，这不跟着了嘛。
柳州—敏婷：心就在那里，怎么非心呢？
SF-姜森原：在哪里？快说。
柳州—敏婷：呵呵，说不出啊。
SF-隋少龙：心在佛那，因为即心即佛。
SF-姜森原：呵呵。
Z：我想问一下，什么是公案，是不是一直没有破解的案子？
SF-扶风：先说即心即佛，又说非心非佛，敏婷说非中有是，是中有非。是是非非，非非是是，如何是是，如何不非。
柳州—敏婷：定。
Z：定案？
SF-扶风：呵呵，我搅。
SYSU-李菱：我定。
Z：为什么公认的定案看起来貌似没有定呢？
柳州—敏婷：呵呵，那就乱了是乱了非。
SF-姜森原：为啥是定案？
佛山-郑琳：还有N多答案。
SF-扶风：公案，是禅宗特有的文本形式，借一些对话，展示话语不能达处的意义，谢谢扶风老师。
时照：即心即佛在哪里出现的。
SF-姜森原：初参的时候 即心即佛。
SF-扶风：隋少龙：心在佛那，因为即心即佛，心在佛那，因为即心即佛。时照：即心即佛在哪里出现的。
Z：我还有一问，既然主讲禅宗，为啥群名却叫做时照道德呢？
柳州—敏婷：求的时候出现，相。
SF-扶风：少龙的佛在哪里。时照禅师正在推广中国禅-道德经。
SF-隋少龙：在心里……。我好无赖啊。
SF-扶风：心与佛，是什么干系？
Z：禅和道德经有什么关系？
时照：禅和你有什么关系。
SF-隋少龙：心即是佛。
Z：禅不是本来就是中国特有的佛教吗？
柳州—敏婷：即心即佛在哪里，我又说不出来了。
SF-扶风：谁大谁小，一想说就不是即了呀。
柳州—敏婷：我是禅，禅是我。
Z：群里的时照就是时照禅师吗？
SF-扶风：正确。
时照：禅不是本来就是中国特有的道，不是独属于佛教的。
SF-扶风：群里的扶风就是扶风老师
SF-隋少龙：扶风老师您太幽默了……。
Z：佛教 + 道 = 禅。这样对不 ？
SF-扶风：Z的问题属于下课闲聊级别，回归公案。
Z：我先听课，打扰了。
即心即佛在哪里
SF-扶风：乖了。敏婷：即心即佛在哪里，我又说不出来了。照师点点这个心。我们常有这种现象，是否这就是公案要达到的效果。卡住了，一想就卡住了。
SF-姜森原：应该不是，我觉得还差一点。
SYSU-李菱：那就不要想？不想做什么呢？
SF-扶风：差一点？内有迷？
柳州—敏婷：恩。
SF-姜森原：没有用。
SF-扶风：无解？ 若无解，就过吧，。。继续下面的。
SF-姜森原：没有“用”。
SF-扶风：有解即解，无解就放过。
时照：禅本来就是中国特有的道，不是独属于佛教的。
SF-扶风：森原上文本。
济南-千江一月：即心即佛在哪里？哪里都是。
SF-姜森原：常云：這老漢惑亂人。未有了日，任汝非心非佛，我只管即心即佛。法常法师说，马祖着老汉真能蛊惑人，没完没了。他非心非佛他的，我只管即心即佛。
SF-扶风：定？定！
SF-姜森原：定=停？
时照：千江一月，即心即佛在哪里？哪里都是。
柳州—敏婷：安。
时照：汝当什么讲？指你，还是我。
SF-扶风：你。
SF-姜森原：你。
柳州—敏婷：你。
Z：我没有任何问题，请扶风老师继续讲。
SF-姜森原：我觉得自己就是在惑乱大家。
柳州—敏婷：好玩。
Z：为什么大家有那么多问题？
SF-姜森原：可以参一参，为什么法常禅师这么说了以后，马祖说梅子熟了？
柳州—敏婷：可以吃了。
柳州—敏婷：使用了。
SF-扶风：不再青涩，不为所动，便是立稳脚跟，牛不再乱跑了。
佛山-郑琳：羽翼丰满了。
SF-隋少龙：是不是说当一个概念真正领悟了消化了理解了，就不会轻易被其他杂念干扰了？
SF-扶风：不是概念呀。
柳州—敏婷：是心不动。
SF-扶风：是白纸，找到白纸，站定白纸了，一切线条都不再干扰。
SF-隋少龙：对，不是概念，是白纸。
SF-扶风：少龙看碟子三遍去。
Z：我很喜欢大家的对话，虽然有些听不懂，但感觉很有意思。
SF-隋少龙：喳！
武汉-泡泡：熟了就摘了，心也摘了，佛也摘了，不见了。
SF-扶风：照师哪去了。
SF-姜森原：故，非心非佛。还等着时照老师上点心呢。
Z：大家想多了，熟就熟了，未必要摘。
柳州—敏婷：谁说不见，吃进肚子成便便了……。
SF-姜森原：好，那就过吧。
SF-隋少龙：对啊，我在琢磨着如果他开始尝试去理解“非心非佛”的说法，会是怎样呢？我觉得“非心非佛”也说得过去啊。
SF-姜森原：【亮座主參祖。祖問曰。見說座主大講得經論。是否亮云。不敢。祖曰。將甚麼講。亮云。將心講。祖曰。心如工伎兒。意如和伎者。爭解得經。亮抗聲云。心既講不得。虛空莫講得麼。祖曰。卻是虛空講得。亮不肯。便出。將下階。祖召云。座主。亮回首。豁然大悟。便禮拜。祖曰。這鈍根阿師。禮拜作麼。亮歸寺。告聽眾曰。某甲所講經論。謂無人及得。今日被馬大師一問。平生工夫。冰消瓦解。徑入西山。更無蹤跡。】心即佛，无是无非，一切是非无碍。
SF-隋少龙：嗯，这是陷阱……。哈哈，继续新的吧。
SF-姜森原：亮座主參祖，祖問曰：見說座主大講得經論。是否？应该在这里断句，加一个问号。祖曰：將甚麼講。马祖问座主，用什么讲经。
SF-扶风：对，要加个点。
SF-姜森原：回答用心讲，这里留了一个机哦，被马祖用来做点心了。祖曰，心如工伎兒，意如和伎者，爭解得經。马祖说，心好像演戏的，意好像伴舞的，怎么能解经呢？
佛山-郑琳：点心。
SF-姜森原：我们的心，整天不是唱各种戏吗？文戏武戏，悲欢离合，喜怒哀乐。
佛山-郑琳：意附和心。
SF-姜森原：这心闹还闹不过来呢，怎么能解经呢？
SF-扶风：它闹它的，你讲你的。
SF-姜森原：对啊，我参一下，是谁在讲呢？
柳州—敏婷：没有闹的成全，哪来经可讲啊。
SF-扶风：正是惊涛里食饼，大浪里喝茶。
SF-姜森原：惊涛里食饼，大浪里喝茶，正是禅者的境界。
SF-扶风：那来呀。
SF-姜森原：对此，亮反驳道：心不能讲经，难道是虚空在讲？天啊，到底是谁在讲。
Z：不是扶风老师在讲吗？我们听就可以了。
虚空
SF-姜森原：马祖说，正是虚空在讲啊！
柳州—敏婷：虚空在讲。
SF-扶风：？？？说！
柳州—敏婷：谁讲谁是虚空。
豆子：心不能讲经，难道是虚空在讲？
时照：大家讲法、闻法、行法都忽略了一个主题。总是在主人之外，找做主的东西。
SF-姜森原：请照师开示主人。
时照：好比一个人左肾有问题了，我们却拿右肾开刀一样。
佛山-郑琳：粗心大意把左腿当后退了。
SF-扶风：照师的问题，大家还没打到心里呢。
时照：在梅子熟了之前，我们要明白这几个事，因为那是明心。
SF-扶风：不要在好玩上转，入心去。
柳州—敏婷：恩。
时照：要搞明白即心是佛、非心非佛、即心即佛的用意。这才是禅门工具。
SF-姜森原：看来即心即佛和即心是佛还有些微差别。
时照：是破迷开悟的要妙。
佛山-郑琳：怎么搞明白呢？
时照：呵呵，在作用是不一样的，那么祖在什么情况下说的即心是佛，在什么情况下用非心非佛，在什么情况下了达即心即佛？
柳州—敏婷：这是三个替进的阶段吗？
SF-姜森原：说“是”的时候，还有个二。说“非”的时候，是什么？“即”的时候，没有离，没有二了。
SF-扶风：祖说即心是佛：学人外求时。祖说非心非佛：学人守心时。祖说即心即佛：回家喝茶。
时照：把公案都变为思想下的牺牲品。
SF-姜森原：我们不想毁了公案，请时照老师开示。
SF-扶风：森原自心显作，有师在，只是提点你。
时照：公案你们是毁不了的，你们毁的是自己。
SF-姜森原：有点明白。
时照：SF-扶风，祖说即心是佛：学人外求时。祖说非心非佛：学人守心时。祖说即心即佛：回家喝茶。扶风老师悟性极高。但是有个小小的改动，祖说非心非佛：是学人有心有佛可守时。
SF-扶风：但在这即公案里，祖教人传话的非心非佛，即只是想惑乱亮的。
时照：你们被语言迷惑了。
SF-扶风：只看亮是否上当，因与平日的非心非佛不是一个用吧。
时照：此时亮有个即心是佛可得，所以祖说非心非佛。什么都是用 ，就看怎么用，是否对症。当一个人不知道心即是佛时，你说非心非佛等于对牛弹琴。当一个人即心即佛的时候，你说什么都是狗放屁。
SF-扶风：找个瓶子装去供了。
SF-姜森原：关键我们如何通达即心即佛。
柳州—敏婷：原来是这样。
时照：外——即心是佛；内——非心非佛；内外合一——即心即佛。呵呵，关键是如何开启这个门，很简单，来时照道德闭黑关。
SF-扶风：还有两分钟，照师点第二个公案吧，每天都拖堂呀。
时照：公案是见好就收。
SF-扶风：森原，把第二个公案再上一次，过一遍。
时照：大家参去吧，
SF-姜森原：【亮座主參祖，祖問曰：見說座主大講得經論，是否亮云？不敢。祖曰：將甚麼講。亮云：將心講。祖曰：心如工伎兒，意如和伎者，爭解得經。亮抗聲云，心既講不得，虛空莫講得麼。祖曰：卻是虛空講得，亮不肯。便出，將下階，祖召云：座主。亮回首，豁然大悟，便禮拜。祖曰：這鈍根阿師，禮拜作麼，亮歸寺，告聽眾曰。某甲所講經論，謂無人及得。今日被馬大師一問，平生工夫，冰消瓦解，徑入西山，更無蹤跡。】
时照：根据即心是佛，非心非佛这两个工具参一下自己的心在哪里。
SF-扶风：为何被马大师一问，平生工夫冰消瓦解？
济南-千江一月：冰消瓦解见真功。
时照：马大师一问，亮的所思所想变成了一条春天的河流，内外如一了。
SF-姜森原：佛法和一切也内外一如了。
济南-千江一月：都融入虚空了
SF-扶风：变成一条春天的漂流。祖召云：“座主。”亮回首。豁然大悟。——这里发生了什么？
SF-姜森原：虚空回头了。
柳州—敏婷：春天的漂流。
谁在说话
时照：亮不同意自己是虚空的说法，带着一股强烈的不满走了，走时心中只有一念。
时照：正当此时，师大喝一声。把亮的这个不满也击碎了。
SF-姜森原：灵灵沥沥正是那个本来虚空，是这样吗？
时照：亮回头的时候，已经没有回头可言了。此时正是虚空。不是虚空说话而是……。
SF-姜森原：不是虚空说话，而是春天的河流。
时照：不是虚空说话，而是……，虚空说话只是骗局。大家参是谁在说话？是谁在说话，才是公案的真义。
SF-隋少龙：还是他的空性的心在讲？
SF-姜森原：问你呢，谁在说话，问自己。
时照：阿弥陀佛。
柳州—敏婷：嗯，问自己。
SF-扶风：直心是道场。
Will：“谁”在讲话。
时照：既然是梦话不参是罢，但是罢的是真理，留下的还是梦。
豫－白开水：流水落花春去也，天上人间。
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