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20150403读书-扶风-《塔木德》-02 |
| 来源：小平 发布时间：2015/4/5 14:15:17 |
美国-扶风：今天先由Ｃ组的同学，来带领大家学习塔木德。
杭州-梵天的眼：
上帝无所不知。这就好像一个建筑师建造了一个城市及其城内的廊房、地下通道以及洞穴一样。过后，建筑师被任命为收税官。当市民将财富匿藏于这些秘密的地方时，他对这些人说：“是我建造了这些秘密的地方，因此你们怎么能把财产藏匿起来而瞒过我呢？”
上帝虽在天上，他的目光却注视着并寻找人类的子孙。正如一位国王有一处果园，他在园中建造了一座高塔，命令雇工们在园中各司其职。勤劳苦干的人支发全薪，懒散怠工的人受到惩处。国王在塔上监视着每一个劳动者，上帝则在天上监视着包括国王在内的所有人的行止。
----《大出埃及记》2:2
太阳是惟一为了给予世界光明而创造的。既然如此，为什么还要创造月亮？原因何在？神圣的上帝预知偶像崇拜者们要敬奉二者为神，于是他说：“这两者彼此不能相容，偶像崇拜者尚且敬他们为神，那么假如只有一个，他们崇拜的程度岂不更甚吗？”
上帝能预知一切，因为他不仅创造了作品还比自己的作品长久，并且为预知的内容表现出的喜怒哀乐，看上去和人类是一样的，也尽力为人类预防着、减少着必然会走的歧途，上帝知道一切也以慈悲之心容忍这一切，犹太人知道只有跟着他才是安全的。
美国-扶风：怎么理解上帝能预知一切呢？
常青树：万物皆由上帝所创。
杭州-梵天的眼：因为一切都来自于他。
美国-扶风：那创造不就没有了新意？没有了新意的，还能称为“创造”？
杭州-梵天的眼：新意？在犹太人眼里，一切都是上帝安排好的。跟着就行了吧？
仁清拉姆：佛教说一切本苦。可见上帝的慈悲心肠，上帝预知人类的结局。
美国-扶风：对，所以如果我们理解了这种“安排好”的真意，会坦然一笑。
果果：我认为不是，犹太人很聪明。所以应该有个前提或始因。
美国-扶风：看上去迷信、愚民，其实是很深的道理，而一般人看不透，只能以这种方式表述。大家要透过这些看似迷信的词，找到背后真理。
果果：就如上次扶风老师讲课，我就觉得奇怪，犹太人不证就接受上帝存在，且不固化，一定有原因的。
仁清拉姆：原因是什么呢？
果果：也许被扶风老师故意省略了。
杭州-梵天的眼：正是如此，犹太人智慧。
仁清拉姆：看这句话：上帝的属性与人不一样，人的作品比人更长久，而上帝却比他的作品更长久。
美国-扶风：为什么上帝预知一切？
果果：我觉得要先扫除疑惑，否则，存疑而去学习，会半信半疑。
仁清拉姆：一个人如果看着他的作品死亡的话，是会很悲伤的，是因为道主宰一切。
杭州-梵天的眼：
看这段
一位异教徒对一位拉比说：“你宣称上帝能预知未来，是吗？”
“很对。”拉比回答说。
“那么《圣经》上为何写着‘耶和华就后悔造人在地上，心中忧伤’？”异教徒追问道。
“你曾有过儿子吗？”拉比反问道。
“有过。”异教徒回答。
拉比追问道：“那你儿子出生时，你在做什么？”
异教徒答道：“我快乐，并且让别人也分享快乐。”
“但是你难道不知有朝一日你的儿子会死吗？”拉比继续追问。
“我知道，但是悲伤的时候要悲伤，高兴的时候就要高兴啊。”
“神圣的主也是如此。上帝在发大洪水之前，为他创造的宇宙要遭受的厄运整整悲伤了七天。”
----《大创世记》２７：４
在犹太人的眼里，上帝和我们是一样的。
美国-扶风：为什么上帝和我们一样。或者我们回头第一个问题，为什么上帝无所不知。
广州-土豆：因上帝按自己复制出人类。
美国-扶风：这里有一个很重要的视角问题，原来学过禅的同学会容易理解。
杭州-梵天的眼：之前讲，上帝无所不在、无所不能、也自然无所不知，有喜怒哀乐但不陷在里面。
美国-扶风：对。
杭州-梵天的眼：或者说上帝就是人的升华。
美国-扶风：但为什么无所不知。
能够肯定一个大，并宽容了所有情感的存在，能理解这个，不是也很好吗，这样的人，心也宽了，起码同时让自己走出情感的狭隘。
对，是指当事人的理解而言，能往前引一步就是对，能让对方进一步，就是对。
仁清拉姆：那什么是正确的？
美国-扶风：正确不是谁能给出的，各人自己的心不去感悟，没有一个道理是正确的。正确，只是开心，一点一点地打开坚固的心。
杭州-梵天的眼：上帝的无所不知也是不用验证的，我这么想着来讲的不知对否？
美国-扶风：你只管讲你的认识，我的问题会引你反思，结局是让他勇敢地再迈出下一步骤。做我的学生，就是在一步一步的带有自我纠结的展开中，不断得到清理。
广州-土豆：上帝无处不在,溶入到虚空所以无所不知。
美国-扶风：土豆这话也错，刚才每一个的问题，都是着形着迹的，都错。那这样全不用讲了，都念金刚经去得了。但于土豆，于梵天，今天有这一个认识，就比之前对了太多太多去了，一步登天。梵天今天的认识，已经进步太多了。
把理说出去，与让别人一点一点地理解，是两回事，我可以简单地把答案给出去，但你们只会是背着了记着了，更好用的是下会拿去棒别人。
广州-土豆：嗯,我们要学会自己悟。
杭州-梵天的眼：还是要继续读书打坐，用觉知去看问题。
美国-扶风：所以大家要争取讲话，争取带学习，这样你展开了，跟着我的引问，不要固定在自己的思维定势里，我的问，都是对着你们的思维死角的。
杭州-梵天的眼：就怕一闷住，影响大家。
美国-扶风：梵天，现在这样只是一种回避，我提了一个不能理解的问题，就转回去打坐。不要这样，我提的，是你的思维死角，你们要学着，痛也跟上。
杭州-梵天的眼：原来不是这样的思维。
美国-扶风：是这样的，会想着高大全，然后就怕错，没关系的，跟着感觉走，开放自己。
宁波-应奇：不要怕犯错。
江西-Katie：上帝能不知道自己吗？
美国-扶风：不怕错，但也要用心去跟着我的问题，别一看答不上就饶。但是问题走到这里，已经过了。
宁波-应奇：因为上帝就是一切。
抱一：上帝和我们一样，说明人人平等。
美国-扶风：刚才的课文，讲的是上帝的无所不知，在《创世纪》及《出埃及记》里，用各种比喻，去展现上帝比人更知，人没有什么可藏匿的。但我们在理解无所不知的时候，应该用一个什么心态，是跟着经典去相信，去接受吗？
杭州-梵天的眼：我的死角还是陷在知不知上。照师说不缺认知，我好像还是不知呢。
美国-扶风：如果上帝无所有知，那人的创新还有什么意义。你的不知，还是需要一种认知。是的，这个问题，也是让大家回到知，及知的内容物上，但于梵天，不可能理解得这么深入。
江西-Katie：人创新仍然来源于上帝，接地气呗。
抱一：知为妙用。
美国-扶风：回来大家一起想：人类的创新有意义吗？如果上帝无所不知的话？
杭州-梵天的眼：人的创新也不会出乎上帝的意料之外吧？
美国-扶风：如何看待人类的创新精神。
抱一：智慧的运用。
江西-Katie：根据自身需要。
常青树：有意义，人类本身有具有创新能力。
美国-扶风：梵天这样的回答，还真是相信了上帝是一个物化的存在了。树继续，有一点点方向了，人类本身有创新能力，而如果上帝都早知了，那人还是创新吗？
随：人类的创新造福于人，上帝无所不知却不能人人受用。
宁波-应奇：人类的创新没有意义。
杭州-梵天的眼：有点明白上帝无所不在了。
美国-扶风：难道人只是按上帝安排好的步骤，一步一步打开？而并不是创造，更无新可言？
杭州-梵天的眼：这样也就不是犹太人啦。
仁清拉姆：不是，上帝是道，是自然法则。
济南一春风满面：在人类来说是新，但是在上帝那里就不是创新了。
随：每个上帝就是一个巧克力盒，人不打开就不知道其中的味道。创新便是你开不开这个盒子了。
美国-扶风：随，不对。
宁波-应奇：当人就是上帝，或与上帝融合的时候，所谓的创新没有意义，可有可无，或者说这只是回家。
杭州-梵天的眼：人们遵循自然法则却不墨守成规。
抱一：创新是自然法则在人间的映射。
广州-土豆：找到本我。
果果：我一头雾水，不知道讲到书的哪里了。也不知道讨论什么，觉得自己反应好钝。
美国-扶风：果果这钝很好，就蒙着吧。
江西-Katie：居里夫人说过，她没有创造过镭，只是发现了它的存在。
美国-扶风：土豆只是用大概念。
仁清拉姆：上帝也会像扶风一样让人类歪歪斜斜的走过去。
时照：如果单纯性讲上帝，我不想参与，如果讲上帝和人的关系，我想我们首先要明白我们和上帝的关系，犹太人之所以不迷信上帝，不是他们心中没有上帝，而是他们知道和上帝是什么关系，而不是如我们现在这样，忽略这层关系而去讲上帝的等等等等。
济南一春风满面：本具自足。
常青树：道在上帝手中，但相由人心所生，故上帝既溶于其中，又在外观看。
美国-扶风：春风跟土豆一样，用名相满足自己，树，离了，刚才还近一点。
时照：我们说出的话，都不是和上帝如出一辙，所以才犯下二的错误，学习修行不是要我们知道上帝多么伟大，而是我们如何接近上帝的状态，状态懂吗？
如果只是在认知上去理解上帝，我们永远是上帝的犯人，我们不缺少认知，我们缺少正确的认知。
宁波-应奇：我讲的是上帝的父性。
美国-扶风：刚才常青树与应奇都有一句很接近的了。
果果：我觉得上帝就是自足圆满的我们自己，只是大家都太向外了，看不清自己，所以创造个无所不能、无所不知的上帝来作为精神支柱，或引导者，让人们看到自己。聪明的犹太人为了最大发挥自己的潜力和创造性，就提出上帝不是偶像的概念。
时照：正确的认知是无条件的接近上帝。
宁波-应奇：
造物主与其创造物之向的关系如同父亲和孩子一般，为了按天父的旨意行事，你要像豹子般健壮，雄鹰般轻盈，公鹿般矫健，猛狮般强劲。
----Aboth5：23
美国-扶风：这些个无所不知，无所不能，只是安抚凡夫，我们需要明白其中真如。
上帝无所不知，意思是一切都是上帝做的，你生气了吵架了，都是上帝。上帝不在外，就是你。却又不是你，是无我的你。
上新帝无所不知，把角度调整，不是上帝高高在上知一切，是存在即一切，把角度放在自心上。而这自心却不许有我。
江西-Katie：上帝是无我的你。
美国-扶风：好了，话放这了，大家慢慢理解。跟着下面的题目，看应奇的。
宁波-应奇：人为万物之灵，任何动物的属性人都具有。有一句广告：一切皆有可能。
山西-阳光之旅：以想所释放光了上帝言。
宁波-应奇：道家有一本书叫《化书》，还有印度的《奥义书》都有提到万物如何变化而来。问大家一个问题，人是造物主还是创造物？
常青树：都是。
美国-扶风：造物主与创造物不是一个意思吗？
仁清拉姆：我也觉得一个意思。
济南一春风满面：人就是被蒙蔽了的上帝。
果果：我觉得人是创造物，是上帝、大自然的创造物。
宁波-应奇：我们即是造物者也是其创造物，你创造这一切吗，你的证明是什么。
果果：当然，人也尽所能创造来一切，有的伤害到了上帝，大自然。
常青树：人类就像宫廷大内总管，既是仆人也是主人，上帝之下，万物之上。
美国-扶风：有能伤害到上帝的吗？
广州-土豆：不能。
宁波-应奇：创造物是不容置疑的，造物主？你造就了万事万物吗？可以说在“证心”的过程其实是孩子与父亲团聚的过程。
果果：有能伤害到上帝，如果上帝能够转化，就不是伤害。
宁波-应奇：或者说，我们从创造物转变到造物主的角色，想必大家也看过《星际穿越》。
果果：不是说，上帝受到挫折时抑制愤怒吗？
宁波-应奇：最后在五维空间的时候，自己救自己，修行的路上其实就是自救，回家。
美国-扶风：修行的路就是自我调整。
杭州-梵天的眼：回到家就是在上帝的状态了？
果果：修行就是自我圆满。
宁波-应奇：对，回到家就是上帝状态，我们在来看人是如何创造的。
人的创造有三方的介入:神圣的主、父亲以及母亲。父亲提供了白质，由此形成了骨骼、腱肌、指甲、大脑以及眼睛中的白色部分；母亲提供了红质，由此形成了皮肤、血肉、毛发及眸子；而神圣的主则赋予了人呼吸、灵魂、性情、视力、听觉、语言、力量、悟性和智慧。这意味着父母只创造了人的肉体部分，人的全部本领以及构成其人性的一切禀赋都是天父所赐予的。
----《大众塔木德》
仁清拉姆：找到自性。
宁波-应奇：找到自性是第一步，还要回到造物主的角色。
山西-阳光之旅：回家？家在哪里？
宁波-应奇：来看看，我们怎么来的，就知道家在哪里了。
杭州-梵天的眼：家一直在那里，只是我们迷失了方向。
仁清拉姆：这么说上帝就是我们的佛性。
宁波-应奇：人的创造有三方的介入:神圣的主、父亲以及母亲。今天是老子的诞辰，我们拿道家来阐释我们怎么来的。
常青树：三者可合二：神识和躯体，对吗？
宁波-应奇：《太上老君内观经》：“承其宿业，分灵道一。父母和合，人受其生”。
山西-阳光之旅：家在任何一处。
美国-扶风：当你全部承认了就是安歇的家。当你总想突破时，家是牢笼。
果果：我觉得佛性、禅性、上帝性等等，就是一种自在性的另一种描述。
山西-阳光之旅：方向何处寻？
宁波-应奇：人的出生是父亲精子、母亲卵子+太虚一点真而来，太虚一点真也就是上面的“神圣的主”。再来看看十月怀胎的过程，怎么来的，就知道如何回去。
美国-扶风：应奇这种讲法太着迹了吧。
宁波-应奇：“始，一月为胞，精血凝也。二月成胎，形兆胚也。三月阳神为三魂，动而生也。四月阴灵为七魄，静镇形也。五月，五行分藏以安神也。六月，六律定腑用滋灵也。七月，七精开窍，通光明也。八月，八景神具，降真灵也。九月，宫室罗布，以定精也。十月气足，万象成也。元和哺食，时不停也。”
只能试试讲讲，扶风老师也让我们练练。
美国-扶风：但练练的意思是发现问题要及时反思呀，我在说你这种讲法，太着迹了。
宁波-应奇：着迹？
美国-扶风：着迹就如，比如我们在讲大海，让人理解大海的，现在你抓着一个浪花，去研究它上升的力学风学潮流学原理。看着对，但是离道了。
宁波-应奇：人的十个月过程，从内观经里面可以看到先天系统。其实最重要的是元和。对比原文，而神圣的主则赋予了人呼吸、灵魂、性情、视力、听觉、语言、力量、悟性和智慧。神圣的主就是先天系统。
美国-扶风：应奇尝试用道家去解塔木德，也是一种横向对比。
宁波-应奇：可能有点着迹吧。
上帝居于何处
有人间伽玛列拉比，上帝居于何处？他回答道：“我不知道。”那人就问他：“你每天向他祷告，竟然不知道他在何处，这怎么显示你的智慧？”拉比说：“上帝离我们的距离很遥远，相当于3500年的旅程。我来反问你一个问题，请问与你日夜相伴的灵魂在何处？”那人说：“我不知道。”于是，拉比反驳说：“在你身上的东西你都不能告诉我它在何处，而你却问我一个与我相距3500年旅程的东西！”那人又说：“我们的所作所为没有什么不对，因为我们所崇拜的东西是自己的双手所造，我们随时都能看见它们。”拉比回答说：“对，你能看见你双手创造的东西，但它们却看不见你。神圣的上帝看得见他双手创造的东西，而它们却看不见他！”
---《诗篇》103:1的《米德拉西》
上帝究竟在哪里？神圣的主在哪里？
常青树：试讲上帝的永恒
上帝的属性与人不一样，人的作品比人更长久，而上帝却比他的作品更长久。
----Meg，１４a
美国-扶风：这本塔木德是一本选本，从各种犹太经典里，选取一段归一个问题下。所以每一个问题，并不是那么一一对应的。
大家学塔木德，这里是禅煮百圣，就是用禅的眼光，拆解内里的意境，达到相通相融，而不需要在事相上太纠缠。
常青树：这里我理解，人类既是上帝的作品，同时，人类也创造作品，但是，人的作品比人更长久，而上帝却比他的作品更长久，所以只有上帝才是永恒的。
美国-扶风：大家都尝试着去证明上帝的存在了，把上帝往自己内心里压去，人类是肉色消亡，上帝是灵魂不死。
常青树：
“上帝的印玺便是真理。”拉比指出。“真理”一词的辅音字母AMT分别是希伯来语字母表中的第一，中间和最后一个字母，这标志着上帝在时间上既是第一，又是中间，也是最后。
----《大创世纪》８１：２
这段也同样的表述。
美国-扶风：这一章里我喜欢《神圣与完美》里的这一段：
你需要神胜于需要其他一切，这一点，你心里十分清楚. 但是，你是否知道. 神在其永恒的生命里也需要你？如果神不需要人类，人类何以存在:你又何以存在; 你需要神以便实现自我，神也需要你，神对你的需要是你生命的真谛……现实的世界不是一场神圣的游戏，而是一个神圣的命运，尘世间一切普通的人，你我等等芸芸众生都有神圣的意义。
创造——就发生在我们身上，给我们打上了深深的烙印，改变了我们，我为之而感到颤栗以至晕厥，我们屈服于其伟大的力量。创造——我们亲自参与了创造，我们遇上了创造者，我们将自己引荐给神，帮助同类及亲密的伙伴们。
----马丁·布伯《哲学家和理论家》
宁波-应奇：一个神圣的命运。
美国-扶风：“真理”如换在英语字母体系，即为“ＡＭＺ”，你需要神以便实现自我，神也需要你，神对你的需要是你生命的真谛。
以禅煮百圣的眼光，只是回归，回归、安歇于自心。
成员：据说人类的灵魂也是不死的。
美国-扶风：里面具足一切。
常青树：但我们的离去，并没影响到神。
杭州-梵天的眼：是指透过生命修行？
深圳-何尘光：人的作品是因为人在意这是＂我＂的作品，上帝根本不作如是想。
成员：所有才有前生今世。
常青树：神对我的需要，对我的意义何在？？
杭州-梵天的眼：回归神性也就是回家。
美国-扶风：梵天回家的路最大的障碍是总往外找一个理。
深圳-何尘光：神示，传说，神话。
美国-扶风：神对我的需要，对我的意义在于肯定了自我。只有自肯，才会圆满。
宁波-应奇：神对我的需要就是回家，是真真切切的感受，不是口头禅。
山西-阳光之旅：上帝同我微笑，微笑便是上帝，上帝同我发善，发善便是上帝。
宁波-应奇：神话是真正的历史。
美国-扶风：任何回归的道路，一定指向内心。各人自己的内心，往外的再高大上也是错的方向。
杭州-梵天的眼：恩，我听不见内在。
美国-扶风：你不敢听内在。
深圳-何尘光：都是神的指引。
美国-扶风：没关系，慢慢就听到的，放心，放下心，就能听到它。
杭州-梵天的眼：是不知如何听。
美国-扶风：不是不知如何听，是听了你也不信。听到什么总要拿出外面一个声音去印证它。
杭州-梵天的眼：老师说的对，我还是放不下，没有安全感的样子。
果果：我觉得先要慢慢学会和自己相处，神、禅、上帝的境界离我还很远，许多理论都不懂，有点高大上的感觉。
美国-扶风：对，先拥抱内在的自已，让它长大，肯定它。
常青树：果果，找回纯净的自己，神、禅、上帝自然会来。
宁波-应奇：敦儒家的品性，参佛家的理性，修道家的工夫，如果加个犹太人，那不容置疑的真信与肯定。
美国-扶风：好了，今天的课到这里，各各乱中取所需吧。跟了情绪去的，你就取了糟粕。看到乱中所指的，你就得了宝贝。好，各各去写课后感，然后睡觉去。
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