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20150921读书-扶风-僧肇《涅槃无名论》-06 |
| 来源：小平 发布时间：2015/9/25 15:27:38 |
美国-扶风：
征出第四
有名曰。夫浑元剖判。万有参分。有既有矣不得不无。无自不无。必因于有。所以高下相倾。有无相生。此乃自然之数。数极于是。以此而观。化母所育。理无幽显。恢诡憰怪。无非有也。有化而无。无非无也。然则有无之境。理无不统。经曰。有无二法。摄一切法。又称三无为者。虚空。数缘尽。非数缘尽。数缘尽者。即涅槃也。而论云。有无之表。别有妙道。妙于有无。谓之涅槃。请覈妙道之本。果若有也。虽妙非无。虽妙非无。即入有境。
果若无也。无即无差。无而无差。即入无境。总而括之。即而究之。无有异有而非无。无有异无而非有者。明矣。
而曰有无之外别有妙道。非有非无谓之涅槃。吾闻其语。未即于心也。
“无自不无。必因于有。”说无是因为有，执有说有在有时，必拿个“无”去言说一种与“有”的感觉相异之物，无非非有。
金华--默：是名为有。
宁波-应奇：虚空藏万有，虚无生万有，一心三藏里讲到，空不空，与这“无自不无”貌似差不多。
美国-扶风：知与是，一字之差，千里之隔，罢罢罢，各各自无。
反正还是那句，如果一段时间后，你发现群里同修有些话听不明白了，那就要反省一下自己。妙入有境，无差又有无境，都不是。呵呵。
金华--默：看上去像在讲真空妙有。
美国-扶风：僧肇讲来讲去，就是见修行人多着在一个无字。用有去否定无，怕执实。却不知这后来要杀却这个“无”，倒要费更多功夫。
金华--默：有个“无”也是不对？
湖南——A：左手又手都是肉就是要放下个身段。
墨明棋妙：因为有有，才有无。追无，即因还有。去无难。
湖南——A：比喻难啊。
美国-扶风：为什么这一章叫征出？
http://www.nanputuo.com/nptlib/html/200701/1716130098117.html
涅槃无名论全文，这个月没事时多看两遍。
武汉涅槃的火花：于空性的角度，一切念、一切行、一切相都在自性当中，只要清明，有无没有关系。
而空（无）是相对于有的一个二元对立，佛法强调空是因为我们习惯于有，为了放下有，而用一个空来对治，这个还是对治法的范围。
其次，我们讲的空（无）更偏于是放下的意思，放下有后，也不用再立一个空。
于有中安住，如"动中禅""生活禅"“安住在折腾中”是更好的放下。
说了好多，其实就是一句话：观自在。
湖南——A：这个整体说的好啊。紫竹林中观自在，莲花坐上显真如。
金华--默：就是这个意思，这表达的。空长一张嘴，不会说啊。
湖南——A：最后那个尾巴收的好。
放任自流的时光：见见之时，见非是见，见犹离见，见不能及。
美国-扶风：于法理上，不着空有，空有不二。这个见见之时，还是在粗烦恼的对治阶段。轻舟过后。
金华--默：水面无痕。
美国-扶风：每天起来打开电脑，那些跳出来的各种游戏页面，都是砍砍杀杀的。什么人才需要这些呢？还有youku跳出来的新闻，都是各种标题党，语不惊人死不休的样子，这世界都怎么了？内心的宁静，就那么不值钱吗？一定要各式各样的刺激，扎蹦，跳跃，等，才能感受到生命吗？或说是存在感？那恬静如水的心灵平和之美，现代人不需要了吗？
不存在：关注是一种能量，所以内在不足以支撑自己的人，大多求助外在关注能量。
美国-扶风：说得好，内在不足以支撑自己的人，也只有这类人，才热衷于支付以求获取能量。故我们这种人，是商家摒弃的。说什么也掏不了你并不需要的东西的腰包。人活着，好好地活着，原来所需的东西，真的不多。
不存在：找不到自己存在能量的人，其实活得很可怜的，应该同情。
美国-扶风：商家要卖你的，８０％都是你的生命并不需要的。
不存在：就是，真正珍贵的东西都是免费的，比如空气阳光，友谊真情，都是免费的。
美国-扶风：僧肇的九折十演，也就是十九章，开宗第一，核体第二，位体第三，征出第四。
不存在：有所求和无所待，的确不一样心情。
美国-扶风：开宗讲的是实无可言而假借方便。核体讲此文准备讲的那东西，位体是什么，我返回来再看看。这么看来，过去的人的分类，真不比西方的逻辑差。
位体第三
无名曰。有余无余者。盖是涅槃之外称。应物之假名耳。而存称谓者封名。志器象者耽形。名也极于题目。形也尽于方圆。方圆有所不写。题目有所不传。焉可以名于无名。而形于无形者哉。难序云。有余无余者。信是权寂致教之本意。亦是如来隐显之诚迹也。但未是玄寂绝言之幽致。又非至人环中之妙术耳。子独不闻正观之说欤。维摩诘言。我观如来无始无终。六入已过。三界已出。不在方。不离方。非有为。非无为。不可以识识。不可以智知。无言无说。心行处灭。以此观者。乃名正观。以他观者。非见佛也。放光云。佛如虚空。无去无来。应缘而现。
无有方所。然则圣人之在天下也。寂莫虚无。无执无竞。导而弗先。感而后应。譬犹幽谷之响。明镜之像。对之弗知其所以来。随之因识其所以往。恍焉而有。总焉而亡。动而逾寂。隐而弥彰。出幽入冥。变化无常。其为称也。
因应而作。显迹为生。息迹为灭。生名有余。灭名无余。然则有无之称。本乎无名。无名之道。于何不名。是以至人居方而方。止圆而圆。在天而天。处人而人。原夫能天能人者。岂天人之所能哉。果以非天非人。故能天能人耳。其为治也。故应而不为。因而不施。因而不施。故施莫之广。应而不为。故为莫之大。为莫之大。故乃返于小成。施莫之广。故乃归乎无名。经曰。菩提之道。不可图度。高而无上。广不可极。渊而无下。深不可测。大包天地。细入无间。故谓之道。然则涅槃之道。不可以有无得之。明矣。而惑者睹神变因谓之有。见灭度便谓之无。有无之境。妄想之域。岂足以标榜玄道。而语圣心者乎。意谓至人
寂怕无兆。隐显同源。存不为有。亡不为无。何则。佛言。吾无生不生。虽生不生。无形不形。虽形不形。以知存不为有。经云。菩萨入无尽三昧。尽见过去灭度诸佛。又云。入于涅槃而不般涅槃。以知亡不为无。亡不为无。虽无而有。存不为有。虽有而无。虽有而无。故所谓非有。虽无而有。故所谓非无。然则涅槃之道。果出有无之域。
绝言象之径。断矣。子乃云。圣人患于有身。故灭身以归无。劳勤莫先于有智。故绝智以沦虚。无乃乖乎神极。伤于玄旨者也。经曰。法身无象。应物而形。般若无知。对缘而照。万机顿赴而不挠其神。千难殊对而不干其虑。动若行云。止犹谷神。岂有心于彼此。情系于动静者乎。既无心于动静。亦无象于去来。去来不以象。故无器而不形。动静不以心。故无感而不应。然则心生于有心。象出于有象。象非我出。故金石流而不燋。心非我生。故日用而不动。纭纭自彼。于我何为。所以智周万物而不劳。形充八极而无患。益不可盈。损不可亏。宁复痾疠中逵。寿极双树。灵竭天棺。体尽焚燎者哉。而惑者居见闻之境。寻殊应之迹。秉执规矩而拟大方。欲以智劳至人。形患大圣。谓舍有入无。因以名之。岂谓采微言于听表。拔玄根于虚壤者哉。
“有余无余者。盖是涅槃之外称”。就是嘛，有余无余，不过是外称，一种描述，都是对涅槃特性的一种外在描述
你执有的，就跟你说无。你执无了，有跟你说妙。都不是这回事，你还在用你的思维来来去去地揣度，放下，放下就是。
存称谓者封名。志器象者耽形。名也极于题目。形也尽于方圆。方圆有所不写。题目有所不传。焉可以名于无名。而形于无形者哉。
僧肇真是大才子呀，文字真美。读西游记的感觉也是，文字真美。
湖南-望穿天地：提下问，可不可以理解为不可得，无所得。
美国-扶风：不能。
不存在：大多数人，一说放下，就找不到存在感，咋办？
抱一：一旦理解成什么，就不是了什么。
美国-扶风：望穿，这里就是佛门的纠结了，讲也不是，不讲也不是，一讲双错，不讲又无法指陈。结果就来来去去搞出三藏十二部，反成意识最强大食物。真的不如道家下手修就是了。但道家也有问题，理不明，无不清，修着修着，容易着形，着功法的厉害去了。
不存在：找不到自己存在感，对大多数人来说，真的很恐怖的。
美国-扶风：这个存在感，就是思维的家园。没有存在感，就没有思维了。所以是思维最怕的，存在感死，七识死。
不存在：知道的人就知道，不知道的人根本无法相信思维的可怕。
美国-扶风：真的大丈夫事。不敢承担自己的人，走不过这一步骤，不脱落思维，大千世界的精彩，你没法体会。
全一散人：名于无名。形于无形。
不存在：直面自己，很沉重的。
美国-扶风：太沉重了，死一次呀，而且挣扎的时候，内心的孤独，与自己较劲的痛苦，很难突破。走着走着，差那一步，就又跳回思维的认可中。
湖南-望穿天地：不如随缘吧，融入世间，虽然有生老病死，但亲朋好友生时尊敬关怀，死去即可坦然笑对，无过则无悔，尽情则可安心忘情，懂得珍惜而后轻轻放下，即是人性，也无愧于佛性！
不存在：是的，真的只有直面过死亡，才能知道生命和死亡是啥。
南昌 宁旭：师自辱的感觉，对么？
湖南-望穿天地：越是无常，越是认真对待，无愧于心，可安本心。
美国-扶风：不是自辱，自辱还有个用力的地方，是一种意义的失去。那种世界离你而去，特别是你对自己以往的否定，很痛很痛，透过这关，便是大好河山。
不存在：自我存在的意义没有了。
美国-扶风：是你原来用以安立生命的意义，没有意义了。
不存在：是的，好痛好痛的，痛不欲生。
美国-扶风：无可把抓，这份抓狂，是让很多修行人，要不进入顽空，要不变成大骂的人。
全一散人：不用悲痛，应该高兴才是。
重庆-一天：自我否定到深处就意味着自我存在感的丧失。
美国-扶风：对，一天，我觉得这是最生根的一关，对于个人，这步最难过。
流星：我安身立命的意义就是找到本来面目。
美国-扶风：原来本来并没有面目呢。
全一散人：不需要否定，只要知道那不是真正的你就是了。
重庆-一天：但是总是要寻求意义的，很多人会重新赋意。
全一散人：明白，不需要否定。
不存在：只有“自己”不存在了，世界才开始存在。
美国-扶风：重新赋意，就如尼采讲的，又拉一件袍来盖着，高大尚就这么又回来了。所以和尚，法师们，很有存在的必要。
湖南-望穿天地：我常常在想，人有生老病死，其目的不是告诉人舍弃，而是叫人知道今天还不好好疼惜身边的人，他日便不再有机会，人生不必贪求，但也该有一定担当，所为来者不惧，去者不留，是我对中道的领悟！命运安排了一群人来到我面前，我便好好对待，他们选择离开，我也坦然送别，而我依然立身原地，不离不弃！
重庆-一天：是的，重新轮回的过程。
不存在：“自己”在，世界就只是思维里的假象。
全一散人：意义属于头脑的虚构。
美国-扶风：我觉得最有效的，就是同行善知识，这步谁也帮不了谁，唯一有安慰的，看看边上还有那么多与你一样的人。欣赏周国平的“孤独地走在求圣道上”远远地知道，有你同行。
流星：最难过是明心了，不能见性，慢慢连是否明心都产生怀疑了。
美国-扶风：流星，说说怎么个明心不能见性。理明了，事不通达？
流星：就是知道放下就是，念与念之间就是，就是透不过去啊。
美国-扶风：名也极于题目。形也尽于方圆。方圆有所不写。题目有所不传。焉可以名于无名。而形于无形者哉。
流星：理上知道啦，事来了还是随境转。
美国-扶风：指月之指，叫你放下，不过是指月之指。你怎么放，如何放，便“焉可以名于无名。而形于无形者哉。”僧肇已经在二千年前写下回复了。
名为题目而存在，形以方圆来显示。而方圆有方圆之外，题目有没能写出的部分。
不存在：是的，唯有孤独，能逼迫你无奈地看清楚“自己”和“思维”是没有意义的，知道生命没有意义，就愿意万缘放下了。
流星：就是不知道承担啥，也不是不敢承担。
美国-扶风：举个例子，如橡皮泥，说方说圆，都是那东西捏出来后才可说的。流星还是在意识里转呢，不用承担啥，就一个放下，用放下你太着力，那就换一个歇字，歇下，当下歇。
南昌 宁旭：想起了恒河。
美国-扶风：不是方不是圆，把它捏回不是一切形的随意。
不存在：去承担“自己”是一个没有意义的东西，呵呵，敢不敢？
美国-扶风：流星，来，我们试试。就现在，你怎么看那个“之间”？
湖南——A：生即为死。
流星：好像是无意识的状态。
湖南-望穿天地：我倒是觉得现在的年青一代缺乏的是劳动，每天多干一些体力活，为别人做一点事，看到别人能因自己得到方便，你就放下了，人都是因为活在自我的圈子里所以感到茫然，寻找自身的价值和意义导致了内心的痛苦，不如从小事做起，每天问问自己能为别人付出什么，为别人提供什么帮助，最后自然获得极大的满足与快乐！
美国-扶风：有余无余者。信是权寂致教之本意。亦是如来隐显之诚迹也。但未是玄寂绝言之幽致。又非至人环中之妙术耳。
流星：但是察觉不到，一旦察觉到就是有念头了。
湖南-望穿天地：忘我，就在于利他，佛经里也这么说。
美国-扶风：望穿这半年来，心态变化很大呀，平和了不少。流星你依然是在用意识。
不存在：老师，信是权寂致教之本意，咋讲？
湖南——A：信生就做生人，信死就做死人。这个就是了。
湖南-望穿天地：我现在是想做传教士了，也不知道有没有用，信徒一个都没有哈哈。
流星：我还没有见过那个之间啊。
美国-扶风：这个信字，作什么解呢？权寂致教就是宗门教下那些引你入门的说法。
湖南——A：就是你问什么就答什么，这个信，想一下都不是，多一下都多余。
美国-扶风：流星，那个之间，你要“想”“见”，它就不是。你“不见”时，哪个不是它。
湖南——A：就是我说的这个意思。就是这个玩意，顺其自然自然显现。
美国-扶风：信是权寂致教之本意。亦是如来隐显之诚迹也。但未是玄寂绝言之幽致。又非至人环中之妙术耳。
流星：可是我怎么体认不到呢，老是想见，见不到。
美国-扶风：是权寂致教的本意，也是如来的显迹，但却不是那个
湖南——A：该吃吃，该喝喝，该聊聊，莫想就是信。
美国-扶风：指月的手指，不是月亮，也不能全然这样，那又跟普通人一样了，还是有个不一样，这不一样怎么表达呢？
禅门三关：见山是山，见山不是山，见山是山，前山与后山，绝然不同。
流星：我也觉得肯定不一样。
湖南——A：不同之处在于辩。
抱一：必须体验。
美国-扶风：前山是飘的，见什么着什么。后山是有底气的，见什么随什么不是什么，前山世界是外在的，后山世界是内在的。感觉前后之别，在于那份坦然的放下。
抱一：要体验到，而不是理解，理解到的始终是思维层面。
湖南-望穿天地：先立德再悟道，把自己的日程生活安排得仅仅有条，约束自己言行，等德行修好了，自然内心一步到位，而不是一门心思想见到，想得到，身口意相互作用，身口是德，不要老想着悟道，不用想，也不需要想，德行到位了，心就跟着变化了，只能这样。
美国-扶风：抱一这话说得还是粘呢。
不存在：念起为生，念灭为死，念念相生为生，念与念“之间”还没生起一片空白，那就是死，无念！人，其实啥也不是，就只是一堆念头。
湖南——A：今天那师兄说的好，观自在。内观外变。终不离人啊。
流星：我觉得越观自在越有存在感了。
湖南——A：一个演员的自我修养。
美国-扶风：维摩诘言。我观如来无始无终。六入已过。三界已出。不在方。不离方。非有为。非无为。不可以识识。不可以智知。不在方，不离方。
抱一：存在是事实，要看破存在感带来的虚妄。
美国-扶风：流星，你的观用力了，当然有存在感。不过你能这样反省自己，真不错。
湖南——A：这个真反正是妙之又妙，难以言说。又让人舒坦。
不存在：没有什么是存在的，一切都只是流动。
美国-扶风：观非观，非非观，只是歇，别想着观了，知道这个理，歇下即观照。
不存在：下一个瞬间，你已经不是你了。
美国-扶风：观照是开始用功时，因太粘着，而让你有一个离开习惯粘连的用力。
流星：我发现所知是流动，能知一直在，只是平常没注意到。
美国-扶风：当原来的习惯不太牢固时，这个观，也不用了。无用武之地了。过河了，放下船。歇去便是，不用注意，慢慢便自了了分明。
湖南——A：性命两字侵入其中就自享安乐了。性为自然，命为显象。是人非人都就无关紧要了，一炁归元化万物。
不存在：着意地去“观”，已经着相了。
美国-扶风：然则圣人之在天下也。寂莫虚无。无执无竞。导而弗先。感而后应。譬犹幽谷之响。明镜之像。
流星：唉，一不注意，又随境转，悟道只怕遥遥无期啊。
美国-扶风：流星，此时抓虫去，不要观了，抓虫。每一境拉得你去的，必是你心底有虫虫，清理一下。
不存在：哪有个“道”来让你悟哦？
美国-扶风：导而弗先，感而后应。僧肇这话说得真透，他真个是把道德经熟读了。
不存在：景就只是景，碍你啥事呢？
美国-扶风：引导你，却没有先后。因为只是如镜起相。不是因为有个佛在，你要随佛去。是你心求佛，需要个佛，它便当下现个佛给你。感而后应，有感你内心而显相。
没有先后，没有对错，一切只是你当下的念头，你当下做作而引来的一切显现。
湖南-望穿天地：流星是不是经常闲得很，无聊得厉害，我的建议都是土办法，你以后每段时间都给自己制订一个日常活动计划，然后用心去完成，做完之后再对照计划完成率，反省自己，不完成绝不做其他事情，这样还制服不了自己的心，那你是天生懒惰，天生懦弱，怪不了人了！用计划给自己划定一个境界，不完全搞定这个境界，不许自己身心溜达别处，用一种专心专一做事的定心去搞定你的心猿意马！
美国-扶风：显迹为生。息迹为灭。生名有余。灭名无余。然则有无之称。本乎无名。无名之道。于何不名。是以至人居方而方。止圆而圆。
显迹为生，捏了个猴子出来，便叫“猴子”。
不存在：一切只是你当下的念头，你当下做作而引来的一切显现，呵呵，原来是这样，还以为真有一个外在的“应”呢？
美国-扶风：息迹为灭，玩完随手按回盒里，不是灭了，是用完，上个用完，下个没起，非灭，名灭。因无形可名。
望穿，这就是学佛人的特色。你说的是道家直行直入的方法，很地道，很实用。可佛教给人的高大尚理论，总教学人不肯放手，但道家直入不透彻理呢，到后来也有个不如佛家好玩处，佛家搞明白了，到后来道修通性命时，那完得无着无牵，比不通理的人过瘾太多。
不存在：那么，谁在玩呢？似乎真有一个玩家在？
美国-扶风：完＝玩。
湖南——A：完＝玩，这就是之间了。
美国-扶风：之不之间的是思维，身体能不能全然放松，这是实相。身体通则妙应起，放松自己去。
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